clairvaux clairvaux 23.01.21 11:56 [122082]

Dobrej dotaz....Taky mi přijde ze oslabení 5-3 je mnohdy úspěšnější než když hráč v oslabení 5-4 bez hokejky nemůže efetivne blokovat střelu a většinou přes nej padne gól.

„Karel není člověk, Karel je bůh!“
IP: 85.71.56.--
filipos filipos +3 / 0 23.01.21 12:07 [122084]

No zas tak automatický gól to není. Jinak je daleko lepší tam zůstat a blokovat pozici a střely, než úplně uvolnit prostor.

„"Běž dělat svou práci a neser mě" -Libor Zábranský, 2021“
IP: 89.176.152.--
Infinity Infinity +2 / 0 23.01.21 12:17 [122086]

Díky za dotaz. Nevím jestli několik desetiletí, ale vlastně jo, 2 už je taky několik. Takže naprostej souhlas. Místo toho, aby 5 sekund hráli ve 3, tak klidně 40 sekund hrají ve 3.1, což fakticky znamená, že sice mají vzorec pro čtyři bránící hráče, ale ten vzorec je úplně na hovno, protože nemůže fungovat a ve skutečnosti hrají ve třech, ale stojí naprosto jinak, než při oslabení ve třech...

IP: 78.136.133.--
steve_hawkins steve_hawkins Redaktor 23.01.21 12:20 [122087]

No bacha, Parvusu. Já bych to tak nepochopitelně neviděl. Pokud se hraje 2. třetina a tudíž chytají brankáři u střídaček hostů a k vlastní střídačce to hráč, co se mu zlomila hokejka, to má až za červenou čárou dál, tak ono i těch 5 vteřin by bohatě stačilo, aby při zlomené hokejce (tudíž teda je obrana prakticky ve třech) dal sópeř po jeho odjezdu na vzdálenější střídačku gól, protože jich tam na bránění bude i na těch pár vteřinek o jednoho míň a týmu hrající přesilovku se udělá víc prostoru. A víš, jak je hokej rychlá hra a dovedou hráči skórovat. Jako chápu tě, ale musela by na to být nějaká zvláštní situace. Takhle ten hráč se byt' bez hokejky, ale snaží se pouze vlastním tělem blokovat střely.

A on se taky ten hráč musí ve vteřině rozhodnót po zlomení hokejky: Bud' okamžitě půjde střídat a bude tam chybět na ten malý moment jeden hráč nebo v té krkolomné situaci prostě bude bránit bez, než se přeruší hra nebo se vyhodí puk ven z obrannýho pásma. Pokud se chytá u své střídačky 1. a 3. třetinu, tak tam by si možná mohl aji dovolit okamžitě vystřídat, ale pořád tam zůstává možnost na 2-3 vteřiny pro sópeře OPĚT, aby se mu uvolnil prostor. Podle mě to není tak jednoduchý, jak si to představujeme při dnešní rychlosti hokeje a schopností hráčů.

Komentář byl upraven (1x), naposledy 23.01.21 12:23
„,,Zales, osle!''“
IP: 78.102.113.--
Infinity Infinity 23.01.21 12:26 [122089]

Ale oni přece celou dobu brání ve třech. Ten "čtvrtej" je tam jen jako takovej kužel. Je to jako jet dva na jednoho, ale tvůj spoluhráč nebude mít hokejku. Takovou situaci nejde hrát jako dva na jednoho, ale jako jeden na jednoho. Pokud to pojedeš 2-1, tak se akorát zbytečně vytlačíš do strany. A přesně tohle je bránění oslabení s hráčem bez hokejky. Obrana má sice postavenej čtverec, ale reálně je to totálně vyosenej trojúhelník...

Ale když jsem zmínil tu druhou třetinu... Přesilovky ve druhé bych hrál tak, že bych je tam první minutu jenom vozil ze strany na stranu, pak zcela cíleně vystřídal, klidně i vytažením hry do středního pásma a reálně branku ohrožoval ve druhé minutě :)

IP: 78.136.133.--
steve_hawkins steve_hawkins Redaktor +1 / 0 23.01.21 12:35 [122091]

Je tam jako kužel, ale proto sem psal, že se musí okamžitě rozhodnót, jestli se nechá zastópit jiným spoluhráčem a tudíž vystartovat okamžitě na střídačku a nebo bránit blbě vlastním tělem. Nemůže se přece několik vteřin rozhodovat (mám střídat, nemám střídat) - musí se sóstředit v té prekérní situaci na hru, pokud na ledě zůstane. Když se bude rozmýšlet a nebude koncentrovaný, tak tím spíš ten gól tým dostane. Jak sem psal: I těch 5 vteřin (co 5 vteřin... aji míň v dnešním hokeju) bohatě po odjezdu na střídačku stačí na to, aby ti dal sópeř gól. Takhle je tam aspoň může aspoň trošku otravovat protihráče a blokovat, i když jasný - je tam víceméně asi k hov** bez nářadíčka. Ono se to totiž z pozice fanóška dobře kecá, ale hráč nemá čas na dlóhý rozmýšlení. Snažím se to vidět reálně.

Zestručním to: Bud' to, nebo to. Ale musí se pevně ihned rozhodnót, co zvolí. Třetí možnost není.

Komentář byl upraven (2x), naposledy 23.01.21 12:38
„,,Zales, osle!''“
IP: 78.102.113.--
alda alda 23.01.21 18:05 [122139]

Já bych ji vzal gólmanovi , tj řešení 😏🤔👍

„Kometa navždy“
IP: 90.176.205.--
Infinity Infinity 23.01.21 12:28 [122090]

Celý je to trochu jako ten Hubáčkův příběh se situací s prázdnou branku ve Finsku. Říkal to už víckrát, asi jste to slyšeli. U nás mají hráči zjevně zažité a hraje se to tak, že nemáš hokejku - nevadí. Seš tam sice úplně na hovno, ale předstírej, že bráníš...

IP: 78.136.133.--
steve_hawkins steve_hawkins Redaktor 23.01.21 12:48 [122092]

Tak ted' mě napadlo: Kdyby se hrál doma v Play off 7. rozhodující finálový zápas, stav by byl vyrovnaný a 2 minuty před koncem by náš hráč šel na trestnou a našemu hráči se pak zlomila hokejka, tak pochybuju, že by předstíral bránění. Naopak - zůstal by v téhle situaci tam a snažil by se tam aspoň nějakým způsobem fungovat. Protože už vidím, jak by odjel střídat, uvolnil by se prostor (jak napsal filipos - na cca. 2-3 sekundy, než by tam ten jiný hráč dojel do toho bránícího vzorce ve čtyřech), dostali bychom při tom odjezdu na střídačku gól a titul by bral sópeř a ne Kometa. A to by tady potom na fóru byly asi dlóhý rozhořčený debaty a nasraný příspěvky, jak tam radši měl zůstat a že odjíždění na střídačku v téhle situaci byla chyba. A v případě ubránění oslabení bez jedné hokejky by toho dotyčnýho hráče tady vychvalovali, jak se s tím statečně popasoval - úplně to živě vidím. No hodně lidí by bylo rázem chytrých. Není to tak jednoduchý a jednoznačný, jak si někteří myslí.

Komentář byl upraven (2x), naposledy 23.01.21 12:51
„,,Zales, osle!''“
IP: 78.102.113.--
Infinity Infinity +1 / 0 23.01.21 14:18 [122097]

Co se snažím - nepříliš úspěšně - říct... Pokud je tam ten hráč bez hokejky, tak oni stojí ve vzorci, který je zcela nefunkční. Protože 4 jsou jenom na papíře - oni drží virtuální čtverec, který je ale spíš jenom pravej úhel. Jeden roh čtverce tam chybí. A nebrání to ani jako oslabení ve třech, protože ve třech je ten útočník "na ose", zatímco tady v tom paskvilu drží stále ten virtuální čtverec.

Ty to píšeš tak, že odjezd na střídačku znamená skoro automaticky gól. Kdyby to tak bylo, tak budou mít přesilovky 5 na 3 skoro stoprocentní úspěšnost. Ale nemají ji. Protože ji lze (nějak) bránit.

Bohužel na to asi nebudou statistiky proměňování, ale přesilovka 5na4 s hráčem bez hokejky vždycky znamená chaos, protože oni prostě drží něco, co nemůže fungovat. Přesilovka 5na3 je sice taky celkem blbá na bránění, ale aspoň všichni vědí, co mají dělat.

IP: 78.136.133.--
steve_hawkins steve_hawkins Redaktor 23.01.21 14:43 [122101]

Ja se ale nesnazim tvrdit, ze z toho automaticky padaji goly. Ja jenom rikam, ze kdyz se hrac uvolni na stridacku a nez probehne cely ten proces vystridani, tak se muze mezitim za jenom par vterinecek stat, ze ten gol padnout realne muze, prptoze uvolneny prostor na lede. To je cely.

Komentář byl upraven (1x), naposledy 23.01.21 14:45
„,,Zales, osle!''“
IP: 78.102.113.--
Kyzlink Kyzlink 23.01.21 13:35 [122094]

Píšeš to dobře nejdůležitější je co je za třetinu, což v tomto případě byla 2. A dokud je puk v obranným pásmu tak se nevyjíždí ven. V 1. a 3. je priorita podat hokejku hráči co je ve hře, když je v oblouku je to nejrychlejší řešení. Stŕídání je až poslední varianta.

„S nadhledem je vidět mnohem dál. “
IP: 37.188.178.--
Infinity Infinity 23.01.21 14:20 [122098]

No a ta otázka je právě PROČ :) Je spočítané, že pokud by hráči 5-10 sekund bránili regulérně ve třech, tak dostanou gól s větší pravděpodobností, než když se tam minutu bude motat postřelená srna?

IP: 78.136.133.--
Kyzlink Kyzlink 23.01.21 14:32 [122099]

Popisuju zvyklosti. Tou uplně 1. je že hráč v zadu má mít hůl, někdy davaji i hráčskou golmanovi. Bere se to tak, že blokujici hráč bez hokejky je pořad lepši než i krátký čas ve 3. Ten hlavni problém jsou totiž kompozitový hokejky, vydrží hodné ale když dostaneš z boku do násady tak praskou velmi často.

„S nadhledem je vidět mnohem dál. “
IP: 37.188.178.--
Infinity Infinity 23.01.21 17:29 [122130]

Jo, že to tak je, to vím(e). Ale jestli se to tak nedělá jenom kvůli tomu, že se to tak prostě dělá. Jsme zvídavé děti a ptáme se proč *5*

IP: 78.136.133.--
Alfons74 Alfons74 23.01.21 15:11 [122104]

Dalsi vec je, ze u presilovky je narocnejsi (pro branici) sledovat vsechny hrace, tj nekdy si spoluhrac nemusi vsimnout ze nekdo nema hul a mizi pryc... a jak psali jiz prede mnou, tech par vterin staci (kor pri "rozhozeni" obrany tim jednim chybejicim hracem) na to aby padnul gol. Za me je pravdepodobnost golu prilis velka, proto se moc nestrida (max v 1. nebo 3. tretine kdyz ten co ztratil haxnu je u stridacky...a odtam mu muzou stejne nejakou hokejku podat.

Komentář byl upraven (1x), naposledy 23.01.21 15:12
„Ono to nejak dopadne...ale hlavni je, aby to dopadlo dobre...“
IP: 89.176.146.--